【總裁談新挑戰】產官學大咖排排坐聽講 魏哲家從銀行業、LV、生育妙喻產業、人才重要性

台積電(2330)總裁魏哲家今(17)日受邀出席玉山科技協會演講,從銀行業、醫生、LV到生育率來比喻半導體產業與人才重要性,整場演講妙語如珠,引起台下不少企業董總大笑。魏哲家也首度回應日本發展2奈米,「要彎道超車,保險公司要賠錢」,台積電到日本設廠是會了要策略支持客戶最大的供應商。

台積電總裁魏哲家今(17)日受邀出席玉山科技協會演講,全球玉山科技協會理事長李紀珠(左五)主持外,企業界包括台灣玉山協會理事長暨和碩董事長童子賢(右二)、華邦電董事長焦佑鈞、旺宏董事長吳敏求、鈺創董事長盧超群,中磊前董事長王伯元(右一),以及政界的前總統馬英九(右四)、台北市長柯文哲、桃園市長當選人張善政、前行政院長江宜樺(左三)、毛治國(左二)、陽明交大校長林奇宏(左一)等都出席。圖、/記者呂俊儀攝
台積電總裁魏哲家今(17)日受邀出席玉山科技協會演講,全球玉山科技協會理事長李紀珠(左五)主持外,企業界包括台灣玉山協會理事長暨和碩董事長童子賢(右二)、華邦電董事長焦佑鈞、旺宏董事長吳敏求、鈺創董事長盧超群,中磊前董事長王伯元(右一),以及政界的前總統馬英九(右四)、台北市長柯文哲、桃園市長當選人張善政、前行政院長江宜樺(左三)、毛治國(左二)、陽明交大校長林奇宏(左一)等都出席。圖/記者呂俊儀攝

不少大老在周六濕冷的台北天氣中仍親自出席這場演講,除全球玉山科技協會理事長李紀珠主持外,企業界包括台灣玉山協會理事長、和碩董事長童子賢、華邦電董事長焦佑鈞、旺宏董事長吳敏求、鈺創董事長盧超群,中磊前董事長王伯元,以及政治圈的前總統馬英九、台北市長柯文哲、桃園市長當選人張善政、前行政院長江宜樺、毛治國、陽明交大校長林奇宏等都出席。

從產業價值來看,魏哲家表示,人類發展歷史中一個是體力與一個是腦力,腦力遠比體力來得重要,腦力就像軟體,比靠體力來生產的行業,像是硬體還重要。從收穫上來看,「體力是計算時間,靠腦力是計算知識」。

他妙喻,全球化以後有知識才能往前進,自己最喜歡行業是銀行,因為是純粹把腦力發展到極致的行業,「他用他的方法叫你來存錢、借錢,中間沒有印鈔票 也沒怎麼樣,存進來、拿出去,把錢放進自己口袋」,「沒有比這行業更棒的!」 ,如「美國華爾街的傢伙」非常聰明,是美國把腦力發展到極致的地方。

他還以路易威登(LVMH)的包包解釋腦力與體力價值,台積電晶圓不能每年漲價,反而一直降價,但LV包包去年跟今年有什麼不一樣嗎!卻每年漲價,是用了腦力而不是用體力。

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從人才角度,魏哲家認為,世界發展趨勢下,每個國家必須碰到的教育系統,隨企業改變而改變;在美國電腦運算科學領域都比半導體好,在美國找不到足夠工程師。

話鋒一轉,魏哲家進一步說,欠缺工程師趨勢在台灣也發生中,年輕人認為到工廠工作是苦,但半導體用的是腦力,比較少體力。他有感,現在年輕人一個人、兩個人、三個人成立公司就想賺錢,教育跟訓練系統不在半導體。

2022玉山科技協會論壇由理事長李紀珠(左)主持,台積電總裁魏哲家(右)以半導體產業的新挑戰為題發表演講,整場演說出現不少妙喻。圖/記者呂俊儀攝
2022玉山科技協會論壇由理事長李紀珠(左)主持,台積電總裁魏哲家(右)以半導體產業的新挑戰為題發表演講,整場演說出現不少妙喻。圖/記者呂俊儀攝

魏哲家還風趣透露,自己去台中一中「找小學弟」,跟他們說半導體有利可圖,加入台積電,還希望有興趣考大學學子們要考理工科,只不過,若加上兩年碩士,培養一位成熟工程師要花8年時間。

他開玩笑說,台積電想盡辦法引誘勸導,但用其他手段好像不太有效。最有效的說法是,「男生比較容易交到女朋友」,台積電生育率是國家平均的5倍,有足夠財力才能成家。更幽默說自己以前都五年離開(換工作),以為在台積電也是5年,但現在快要25年。

半導體發展人才是最大的因素,魏哲家強調,如何樣培育人才,台積電花很大的心力,若地方、中央政府可以,台積電能出力的地方一定出力,目前台積電與台大、陽明交大、清華、成大等都有合作。他更說,培養人才不一定要進台積電,「不相信十年樹木百年樹人,都是用十年」,呼籲任何國家地方行業不是拿錢,是人才培養,也笑說自己沒有技術,但有好老闆,「last name姓張的」。

至於現場貴賓提問日本發展2奈比相關問題,魏哲家認為,日本如果沒有3奈米,甚至4/5/7奈米等等就「彎道超車」,結果可能「保險要賠錢」,日本有自己的打算。台積電到日本設廠,雖日本也不是很便宜的地方,但有個客戶必須要支持。且現在有約200名工程師在台中受訓中。

他也透露,當時跟日本大客戶溝通時,表達人力不夠,客戶必須幫忙,不然台積電可提供技術,讓客戶你自己蓋,但該客戶也沒辦法,也因此了解技術、製造是另外一回事,只好跟台積電合作。

台積電總裁魏哲家認為,未來新挑戰除了摩爾定律、成本與設備價格高漲外,更重要的是合作信任消失中。圖/記者呂俊儀攝
台積電總裁魏哲家認為,未來新挑戰除了摩爾定律、成本與設備價格高漲外,更重要的是合作信任消失中。圖/記者呂俊儀攝

魏哲家強調,台積電投資都是為了客戶,不是日本、美國政府,客戶需要就過去 這「牢不可破」,客戶永遠是心目中第一個,也對每個客戶都很真誠,客戶間競爭台積電也不洩漏機密,也沒產品與客戶競爭。

且投資產能是為了2年半以後的生意,絕不是明年生意壞了投資降低,是為了2025年、2026年長期夥伴關係。以3奈米今年生產,表示3年前已跟客戶合作,所作所為都是讓客戶產品在市場成功,台積電才會成功,也沒有同時這回事。

對於挑戰,魏哲家認為,摩爾定律下要降低生產成本越來越難,如現在UV每架要2億歐元,一座工廠需要2、30架,「漲價程度跟房價有的拚」。他也擔心,過去做一個產品賣全世界,但現在地緣政治下,有些產品不能賣,影響自由經濟該有的好處。新挑戰成本永遠是很重要因素。

而最可怕的,美中「從此互相信任合作開始弱化降低」,魏哲家憂心,人類往前進步的動力慢慢降低不是好現象,希望政治人物有好的智慧,減少這樣影響,讓人類回到以前的腳步。

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  • Yahoo財經特派記者 呂俊儀:資深財經媒體工作者,曾任採訪團隊主管,專訪過長榮集團創辦人張榮發、鴻海創辦人郭台銘,也歷經台積電創辦人張忠謀退休記者會等大事件,堅持產出最專業、富有洞見的新聞。